傅涛：如何实现科技与环保产业的衔接？

6月7日，北京大学环境校友联合会正式成立。E20环境平台首席合伙人傅涛当选校友会理事会执行会长，同时被聘为北京大学兼职教授。北京大学是我国最早开展环境科学教学和科研的机构之一，早在1972年就招收了第一批环境化学方面的学生，40多年来，为我国各行各业的环境领域输送了大批优秀人才。6月7日当天，北京大学环境与工程学院与E20环境平台合作成立的联合研究院也正式揭牌。在发布会现场同时开讲的“环境讲坛”（中国水网品牌公益对话活动）上，傅涛做了环境科技与环境产业的通道主题分享，思考如何实现科技与环保产业的衔接？以下为其发言全文（根据现场速记整理，未经发言人本人审阅）。

站在母校的讲台上，感觉非常荣幸。在北大，我收获了创新的精神、挑战思维的方式。

我做过的工作比较杂，有三段不同的人生经历，十年公务员，十年学者，以及这几年成为E20环境平台的企业家。成为企业家后，我也一直在思考怎么把自己的成果和母校的发展衔接起来，我想这也是在座很多企业家都会思考的话题。今天我想谈谈环境科技与环境产业的通道，总结我的一些观点，可能还不成熟，但希望和大家共同探讨。

如何认知环境事业和环境产业

国务院连续发布《大气十条》、《水十条》，还即将发布《土十条》。这些政策的推动，意味着政府开始关注环境效果，关注环境质量，不同于“十一五”、“十二五”等很多规划，这是在原来规划的基础上，在体系上发生了变化。

在利好政策的推动下，五年后节能环保产业或将成为支柱产业。以这个话题为背景，谈谈我认识中的环境事业和环境产业。

环境保护全世界都在做，在我国环境保护每件事情的操作，都是地方设权，当地县以上人民政府实施保护程序，国务院实际上并不具体实施环境保护，而地方县人民政府都是实施主体。很多人认为，环保属于公共事业，是政府的事情，为什么要企业来做。但需要看到的是，环保是政府的责任，但它有两个助手，一个是科技，一个是产业。

影响环境科技的因素

首先谈科技。全国各地培养了一批职业科技人员，科研机构不计其数，我们有相当一批专业的科技人员。科技实际上是服务于政府的公共服务，这本身是没有问题的。但因为钱来自中央，事情要地方去做，所以会出现一种脱节，导致科研成果很少被转化到了实际应用中。现在我们的科技之苗很弱，很多科技都是国际领先。这其中有很多困惑，20多年5个五年计划的科技雨露，而环境科技之苗却未见茁壮；环保是否有科技需求；以及，很多时候，科技对环保来讲很像一个伪命题，分析产生这些困惑的原因，包括几点：

第一，非理性。因为感觉在干别人的事情，服务甲方是非理性的、被动的。有两种人，一种人是地方政府，被中央政府逼的，或者被老百姓逼的去做环保，感觉花别人的钱，办别人的事儿，在骨子里他是不想做。第二种是污染企业，被环保局逼着去做，花自己的钱办别人的事儿。这两类甲方不是理性消费群体，在做科技采购时，就会有很多非理性因素，造成很多偏差。

第二，需求的分散。对环境系统效果追求的缺位，在时间、地域上，甲方均被分割。

第三，运动性。用工程化应用代替治理 ，目前是“时间紧任务重”。

环境产业是如何产生的？

那么回到产业本身，环境产业是怎么产生的？

总结我国环保产业的发展历程，实际上产业经历了四次服务界面的上移。

80年代之前，没有进行市场化改革，水务行业还是计划经济时代，全部由政府包办，没有真正的市场存在。

经历长达二十年的转型，上世纪80年代初期，机械制造等体制改革，市场经济全面推进，将制造业、化工、纺织等传统市场化，水务行业也迎来了第一个产业定义期设备制造。以宜兴产业园区为代表的一批制造业公司在这个时期产生，第一次界面出现，有了政企界面。

上世纪90年代之后，产业经历了工程服务及投资运营服务两大界面上移时期。90年代随着工程体制改革，施工单位、设计院等也开始变成市场的了，政府开始不做 工程了，这一时期环境产业的主体就是工程公司。1994年分税制以后，地方政府没钱了，这就逼迫着投融资体制进行改革。1998年第一个PPP项目正式签 约，之前都是给地方政府借钱，解决他们的融资困难。1999年成立，2000年上市的首创股份就是最早给政府提供资本界面服务的代表性公司。

第四阶段是服务时代，水务企业早期只是拿钱，并没有真正管理。而真正到特许经营之后，包括首创股份这样的企业，早期是出钱，跟着威立雅这样的服务公司干，只 是小股东，到2005年他们才自己出师，开始自己做项目，真正成了环境服务商，之后是“拜师”。当越来越多优秀公司出师以后，他们做成服务商的时候，我们 就有了服务界面，政府开始向社会采购服务。

现在我们进入一个新的时代，面向效果的时代。像五水共治，浙江要求水要“能游”，环保局长得下河游泳。进入面向效果的时代，产业也迎来了新的转型期。其实这个界面是我们重新认知产业很重要的一个理论概念。

环境产业之所以产生，因为政府的公共服务不具体做的，逐渐由企业来完成，这就出现一个交易界面。政企交易界面在什么地方，决定我们产业的形态。这十几年我们一直再探讨这个主题，政企第一界面在哪？有的公司是为政府提供全套服务的，这种是综合的服务。在美国很少有这样的公司，因为美国政府没有让私人企业来做这类事情，大部分公共服务是地方人民政府自己做的，而我国这类产业非常发达，E20研究院称之为A方阵。

还有一部分企业本来是国有企业，政企不分，但现在改制了，这些企业也要求回报了，这就出现了第二个方阵B方阵，这类企业水气渣都做，属于区域环境综合服务集团。另外，有一部分设计单位、工程单位，我们称之为C方阵，这类企业走专业化之路。而D方阵企业，是早期提供设备的公司，它们大量存在。但现在这些企业已经不像八十年代那样乐意呼风唤雨了，它的上面隔了很多层级。设备必须卖给工程公司，工程公司又必须为投资公司服务，然后投资公司再为政府服务。这样下来之后，实际上造成产业的分级，因此，现在又出现了面向效果的一级开发商，我们称之为I方阵，能够为地方政府提供面向环境综合效果的，环境绩效的服务开发商。

那么环境产业的产业格局是怎样的？每个领域都有优秀的公司。A方阵企业，走的是规模，越走越大。B方阵企业，实际上是综合的，部分公司可能上市，这种公司是一个综合性的、属地性服务集团。C方阵企业，在创业板非常活跃，新三板、创业版都很关注C方阵企业，它们是走极致化、走技术性突破的公司。当然也会有一部分D方阵的设备企业，它们一般走品牌化，因为这类企业离用户最远，离政府越远的越要品牌，品牌是一种承诺，是用户的口碑，必须要有自己的品牌体系。这些就构成了产业的体系。

大时代到来的标志有哪些？

接下来，我想主要谈谈“大时代其实是一个变革的时代”这个话题。进入新常态后，所有跟环保有关的事情都在发生变化，这些变化简单总结一下包括：

一是开始以质量为导向，以为效果导向。三到五年后，将向公众承诺的是环境效果。

二是政府的权利被装进笼子。尤其是依法行政，依法管理。真正要钻进笼子的是地方人民政府，而它恰恰是环保产业最大的甲方。现在地方政府的融资能力明显缩减，好多边缘的东西政府没法伸手了，政府的权利被进一步收缩。

三是市场机制的全面引入。政府对资产的处置发生变化，包括混合所有制的改革，以及投资体制，都在发生变化。国发60号文对重点领域投资体制的改革，其实对产业非常重要。60号文其实是回答了增量在那的问题，而且允许项目融资，允许产业基金的发展，允许政府资金去投资私募股权基金，允许政府资金给私营企业、民营企业补贴等等一系列大的动作。这些政策的核心原因是，在新常态之下，面对税收越来越下滑，监管越来越透明，财政又有上限的背景，地方政府已经没有能力大包大揽，没有能力在《水十条》、《大气十条》、《土十条》之中独善其身。地方政府在多方面的权利都被装进了笼子，这给市场机制带来很大的机遇。尤其“三中全会”强调了要重点发挥市场机制的作用，能够让市场作为主导，来促进环保的落地，今年的《水十条》中也谈到了市场驱动的问题。

四是社会关注与公众参与。 《水十条》中概括了四句话：政府统领，企业实治，市场驱动，公众参与。政府只是统领者，并不是真正大包大揽者，因为政府没有能力，也没有被赋予这样的能力，这实际上给企业实治打开了很好的空间，包括培养的学生们、老师们的很多科技成果的服务对象，可能不再是政府，而是产业主体。现在结构已经在发生变化，产业与科技最终形成一对并肩的助手，那么服务于产业的科技才能落地。因为企业只有获得支撑，产业才更加长远。  

如何实现科技与产业的衔接？

那么科技如何与产业衔接？很多人认为，有技术就一定能做成企业，其实做企业的都知道，科技的成果的产出需要五个环节：

第一，科技研发。其实第一个科技研发主导者应该是企业家，可能国家863都支持科技研发，但这个环节里还有很重要的需求来源。现在很多科技研发水平很高，只是需求并不是产业提出来的，所以大部分的需求浪费了一半的钱。我一直建议科技的需求应该由产业提出来，遗憾的是产业比较弱小和分散，提不出真正的科技需求。

第二，工程化。要真正把科技用到工程，牵头的人应该是总工。之前，很多人认为，做了示范工程已经是产业化了，这是完全不对的。做了一个工程，只是说工程上可以实施，并不是产业化，而且科技牵头应该是总工程师，同时要有企业家的参与，科学家的参与。

第三，产业化。如果在政府投资企业上做的工程，是可以的。但如果从市场角度看，必须作出产业化发展。产业化是什么？就是能做到标准化、连续化、集约化。不是科学家牵头也能重复，能重复而且不变形还是技术指标，这是产业化。需要企业家、工程师、生产总监来主导。

第四，市场化。如果是计划经济时代，到产业化就可以截止了。计划经济时代，如果工作是生产公交车，每年公交车生产十万辆，确定上海分多少辆，北京分多少辆就可以了，确实不用市场化，只要产业化。

但市场产业化一定不等于工程化，市场是对价的，需要创造一个价值。以产品为载体，要跟市场进行不断的交换，所以一定要有需求，还有性价比，以及要有竞争，所以产业化一定是企业家的事，一定要有相应的商业模式，有一个不断交换的规律。

第五，资本化。现在只做市场化还不够，还需要资本化，需要资本的放大。需要企业家和资本家的共同参与。

我说的这个简单的历程，实际上是一个科技成果，真的要明确一个企业必须经历的过程，学校的老师只能完成其中的一个步骤。当然有的老师可以转化为企业家，然而这样的人很少，绝大部分都转不成。其实每个人都是接力棒，或许有些年轻的学生最后会成为一个优秀的企业家，但是要从研发做起。

E20环境平台有15年的历史，包括中国水网、中国固废网、中国大气网三大网站，很多优秀的环保企业都是我们长期的伙伴。我们的使命是促进产业升级与转型，主要关注产业。我希望我们的努力能够在北大产业转化过程当中，在全民创业、大众创新的时代，在环保行业蒸蒸日上的时代，用产业的力量来服务于北大，让北大的智慧来服务于产业。谢谢大家！

编辑：李晓佳