【听涛第一季】第十六期:导师威立雅与青出于蓝的中国徒弟
我们今天来聊聊,世界最大的环保公司,威立雅。
大家知道威立雅是法国的一家水务公司,与它经常在一起的名字还有苏伊士。
这两家公司实际上是我们世界水务公司的龙头,对中国来说,我们从2000年开始的环境水务领域的改革开放,实际上从某种程度上是师从法国的。很多著名的案例都是出自于威立雅、苏伊士之手,尤其是威立雅。
名符其实的导师
黄晓军一直自称黄校长,我们也戏称他黄校长,其实也是因为威立雅是我们很多的后来居上的国内水务集团的师傅。缘起是什么呢,因为本身上讲,威立雅是一个服务公司,它们在法国走的是特许经营体制,由政府作为投资主体来投资基础设施,政府通过定期的招标,一般五年左右,有稍微长的也有短时间的招标,选择运营服务主体。威立雅在法国占有第一大市场,所以虽然威立雅时间很长,它的基本商业结构实际上是运营政府的设施,用专业化的服务水平,来为一个区域的老百姓提供一个时段的公共服务。
中国的改革开放,尤其是水务领域的改革开放,它是因为缺钱而拉动的,我们的城市化速度太快了,大量的城市快速在增长,人口在增加,环境基础设施其实严重不足。地方没有足够的钱来做基础设施,因此在中国你想做专业化的服务,必须先有钱。就是设施必须你建设的。威立雅对中国市场非常非常重视,威立雅早期进入中国市场的时候,秉承的是它在法国的主要思路,遗憾的是,我们中国的体制不允许一个外国企业,在不投资的情况下来做我们水业设施的经营和服务。
法国公司自然能想到了,能不能有一家公司,一个合作伙伴,帮我出钱,联合出钱,来完成我们的特许经营的扩张,而把自己的精力聚焦到自己擅长的运营管理上。
因此,实际上,随着我们市场化帷幕的拉开,就有了一个一个的跟跑者。
首创大家知道是2000年上市,2001年高调进入水务市场,他们拜的师傅就是威立雅。为了更好地拜师,他们跟它成立了合资公司。我觉得,首创学得很快,两年就基本出师,自己另立门户。
其实首创不投了,就有第二个公司,光大国际。光大国际也跟着威立雅做了一部分投资,实际上光大国际我认为也是出师了。现在,光大国际领跑着我们的水务、固废领域的龙头公司,光大国际也同时做水务工作。它刚开始先做水务的,后来水务里没有找到老大的位置,其实在垃圾焚烧发电领域异军突起,成了我们中国垃圾焚烧发电领域真正的龙头。
其实这个我觉得是第二个徒弟,其实第三个徒弟后来有了平安信托,有了中信。时间先后差不多。后来有了嘉里集团。中信实际上我认为后来也慢慢出师了,有了自己的环保版块,刚开始以基金方式介入,后来有了自己的实业公司。
但是这些公司都基本上受到了威立雅商业模式的影响,所以我说,威立雅对中国早期的改革开放,其实影响的不光是他们。我们的中环保水务也好,中国水务投资也好,我们早期给A方阵投资运营商做的战略中间,几乎所有的公司,都是在对标威立雅,向威立雅学习,学习威立雅好榜样,成了我们这个行业重资产集团的一个共性。
但也有没出师的,平安信托,投了十个亿,跟着威立雅,越投钱越少,越投钱越少,后来就不敢投了。其实一直在转让它们的资产,遗憾的是一直没转让出去。因为他们平安跟着威立雅投的项目是兰州项目,后面会谈到,兰州项目是个备受争议的项目。后来的嘉里集团等等,还有后面的资本集团,其实并没有转向投资运营。
弟子未必不如师
我说的第一个话题,威立雅在中国的这个发展历史,其实充当了导师角色。做了导师,但是弟子未必不如师,师未必要强于弟子。
实际上,这个形势已经很显然了。威立雅是个专业服务公司,它虽然有三个业务,水、固废、能源,以前是分制的,它属于1.0时代的水务公司,如果说我们环保产业,它属于1.0时代的环保产业。1.0时代的环保产业,它就是工业化的思路,标准化、规范化、规模化。未来伟大的公司,它不会是1.0时代的,如果一个环保公司做的是点状服务,它属于过去的伟大公司。未来的服务一定是系统服务。
但现在威立雅和苏伊士都意识到了,这种产业链的合作,所以他们实际上,水、能源、气,大的服务在贯通。苏伊士、威立雅都在做。以前他们是分成不同的类型。我老说它以前是综合性的服务商,就是啥都有,各自分离,不同品牌。
同样在一个时间里,大概2016年左右,苏伊士和威立雅都做了一次品牌统一,它把原来的得利满呀,那是苏伊士的,他们叫OTV啊,很多公司的名字,统一都叫苏伊士、威立雅了。它们原来是不同的行业,用不同的品牌。用一个品牌意味着为客户提供跨出水、能源、固废,系统的那种服务。
这个趋势的开拓其实在中国领跑最快的,所以我认为未来世界上最伟大的环保公司在中国,不会是在别的国家。因为中国需求释放的度,和要求,发展的速度,远高于法国,我们的体量也是法国的很多倍,无论是规模上还是未来的资金上都是它的很多倍。
所以,我说中国需要感谢威立雅,苏伊士这样的世界500强的公司,带来了很好的经验,很好的理念,在我们走向标准化、规范化、专业化的路径上,做了我们的导师。
现在我们的龙头企业的对标企业越来越少地把威立雅作为对标的目标了,因为我们走到了系统服务的2.0时代,部分已经在向3.0时代挺进,更多的是向未来可能两山经济、两山产业新的兴起,那一定是在生态文明的大旗之下,才能发展两山产业。
而生态文明的大旗、旗子,擎在中国人手里头。所以,我说市场的发展可能是另外一种态势。威立雅过去已经是伟大公司,你想它是我们所有环境公司里头在500强里头排最前面的,它就是环保企业的代表,所有世界上环保企业一说起来都会想到威立雅,苏伊士,所以这足以让它自豪。
栏目简介:
《听涛》:E20环境平台首档视频栏目。
以个人视角来叙述环境产业里的主流企业,评价企业领袖人物,讲述企业发展故事,梳理产业脉络,揭示发展规律,启发产业同行。
主讲人:傅涛
E20环境平台董事长、首席合伙人;E20研究院院长;清华海峡研究院生态中国创新中心主任;北京大学、哈尔滨工业大学兼职教授;《两山经济》、《环境产业导论》作者。
栏目定位及形式:知识类视频节目
4月13日起首播,每期时长10分钟左右;
后期还将推出关于环境产业发展历程、趋势的系统内容,以及对当下热点话题的深度剖析。
傅涛亲自讲述,依托E20环境平台20年来和环境产业的同行发展,及其本人20年来的深入研究及实践,无论是宏观政策还是微观企业,无论是公开资料还是私人交往,均信手拈来,并融入自己独特的观点。
栏目简介:
《听涛》:E20环境平台首档视频栏目。
以个人视角来叙述环境产业里的主流企业,评价企业领袖人物,讲述企业发展故事,梳理产业脉络,揭示发展规律,启发产业同行。
主讲人:傅涛
E20环境平台董事长、首席合伙人;E20研究院院长;清华海峡研究院生态中国创新中心主任;北京大学、哈尔滨工业大学兼职教授;《两山经济》、《环境产业导论》作者。
栏目定位及形式:知识类视频节目
4月13日起首播,每期时长10分钟左右;
后期还将推出关于环境产业发展历程、趋势的系统内容,以及对当下热点话题的深度剖析。
傅涛亲自讲述,依托E20环境平台20年来和环境产业的同行发展,及其本人20年来的深入研究及实践,无论是宏观政策还是微观企业,无论是公开资料还是私人交往,均信手拈来,并融入自己独特的观点。
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我们今天来聊聊,世界最大的环保公司,威立雅。
大家知道威立雅是法国的一家水务公司,与它经常在一起的名字还有苏伊士。
这两家公司实际上是我们世界水务公司的龙头,对中国来说,我们从2000年开始的环境水务领域的改革开放,实际上从某种程度上是师从法国的。很多著名的案例都是出自于威立雅、苏伊士之手,尤其是威立雅。
名符其实的导师
黄晓军一直自称黄校长,我们也戏称他黄校长,其实也是因为威立雅是我们很多的后来居上的国内水务集团的师傅。缘起是什么呢,因为本身上讲,威立雅是一个服务公司,它们在法国走的是特许经营体制,由政府作为投资主体来投资基础设施,政府通过定期的招标,一般五年左右,有稍微长的也有短时间的招标,选择运营服务主体。威立雅在法国占有第一大市场,所以虽然威立雅时间很长,它的基本商业结构实际上是运营政府的设施,用专业化的服务水平,来为一个区域的老百姓提供一个时段的公共服务。
中国的改革开放,尤其是水务领域的改革开放,它是因为缺钱而拉动的,我们的城市化速度太快了,大量的城市快速在增长,人口在增加,环境基础设施其实严重不足。地方没有足够的钱来做基础设施,因此在中国你想做专业化的服务,必须先有钱。就是设施必须你建设的。威立雅对中国市场非常非常重视,威立雅早期进入中国市场的时候,秉承的是它在法国的主要思路,遗憾的是,我们中国的体制不允许一个外国企业,在不投资的情况下来做我们水业设施的经营和服务。
法国公司自然能想到了,能不能有一家公司,一个合作伙伴,帮我出钱,联合出钱,来完成我们的特许经营的扩张,而把自己的精力聚焦到自己擅长的运营管理上。
因此,实际上,随着我们市场化帷幕的拉开,就有了一个一个的跟跑者。
首创大家知道是2000年上市,2001年高调进入水务市场,他们拜的师傅就是威立雅。为了更好地拜师,他们跟它成立了合资公司。我觉得,首创学得很快,两年就基本出师,自己另立门户。
其实首创不投了,就有第二个公司,光大国际。光大国际也跟着威立雅做了一部分投资,实际上光大国际我认为也是出师了。现在,光大国际领跑着我们的水务、固废领域的龙头公司,光大国际也同时做水务工作。它刚开始先做水务的,后来水务里没有找到老大的位置,其实在垃圾焚烧发电领域异军突起,成了我们中国垃圾焚烧发电领域真正的龙头。
其实这个我觉得是第二个徒弟,其实第三个徒弟后来有了平安信托,有了中信。时间先后差不多。后来有了嘉里集团。中信实际上我认为后来也慢慢出师了,有了自己的环保版块,刚开始以基金方式介入,后来有了自己的实业公司。
但是这些公司都基本上受到了威立雅商业模式的影响,所以我说,威立雅对中国早期的改革开放,其实影响的不光是他们。我们的中环保水务也好,中国水务投资也好,我们早期给A方阵投资运营商做的战略中间,几乎所有的公司,都是在对标威立雅,向威立雅学习,学习威立雅好榜样,成了我们这个行业重资产集团的一个共性。
但也有没出师的,平安信托,投了十个亿,跟着威立雅,越投钱越少,越投钱越少,后来就不敢投了。其实一直在转让它们的资产,遗憾的是一直没转让出去。因为他们平安跟着威立雅投的项目是兰州项目,后面会谈到,兰州项目是个备受争议的项目。后来的嘉里集团等等,还有后面的资本集团,其实并没有转向投资运营。
弟子未必不如师
我说的第一个话题,威立雅在中国的这个发展历史,其实充当了导师角色。做了导师,但是弟子未必不如师,师未必要强于弟子。
实际上,这个形势已经很显然了。威立雅是个专业服务公司,它虽然有三个业务,水、固废、能源,以前是分制的,它属于1.0时代的水务公司,如果说我们环保产业,它属于1.0时代的环保产业。1.0时代的环保产业,它就是工业化的思路,标准化、规范化、规模化。未来伟大的公司,它不会是1.0时代的,如果一个环保公司做的是点状服务,它属于过去的伟大公司。未来的服务一定是系统服务。
但现在威立雅和苏伊士都意识到了,这种产业链的合作,所以他们实际上,水、能源、气,大的服务在贯通。苏伊士、威立雅都在做。以前他们是分成不同的类型。我老说它以前是综合性的服务商,就是啥都有,各自分离,不同品牌。
同样在一个时间里,大概2016年左右,苏伊士和威立雅都做了一次品牌统一,它把原来的得利满呀,那是苏伊士的,他们叫OTV啊,很多公司的名字,统一都叫苏伊士、威立雅了。它们原来是不同的行业,用不同的品牌。用一个品牌意味着为客户提供跨出水、能源、固废,系统的那种服务。
这个趋势的开拓其实在中国领跑最快的,所以我认为未来世界上最伟大的环保公司在中国,不会是在别的国家。因为中国需求释放的度,和要求,发展的速度,远高于法国,我们的体量也是法国的很多倍,无论是规模上还是未来的资金上都是它的很多倍。
所以,我说中国需要感谢威立雅,苏伊士这样的世界500强的公司,带来了很好的经验,很好的理念,在我们走向标准化、规范化、专业化的路径上,做了我们的导师。
现在我们的龙头企业的对标企业越来越少地把威立雅作为对标的目标了,因为我们走到了系统服务的2.0时代,部分已经在向3.0时代挺进,更多的是向未来可能两山经济、两山产业新的兴起,那一定是在生态文明的大旗之下,才能发展两山产业。
而生态文明的大旗、旗子,擎在中国人手里头。所以,我说市场的发展可能是另外一种态势。威立雅过去已经是伟大公司,你想它是我们所有环境公司里头在500强里头排最前面的,它就是环保企业的代表,所有世界上环保企业一说起来都会想到威立雅,苏伊士,所以这足以让它自豪。
栏目简介:
《听涛》:E20环境平台首档视频栏目。
以个人视角来叙述环境产业里的主流企业,评价企业领袖人物,讲述企业发展故事,梳理产业脉络,揭示发展规律,启发产业同行。
主讲人:傅涛
E20环境平台董事长、首席合伙人;E20研究院院长;清华海峡研究院生态中国创新中心主任;北京大学、哈尔滨工业大学兼职教授;《两山经济》、《环境产业导论》作者。
栏目定位及形式:知识类视频节目
4月13日起首播,每期时长10分钟左右;
后期还将推出关于环境产业发展历程、趋势的系统内容,以及对当下热点话题的深度剖析。
傅涛亲自讲述,依托E20环境平台20年来和环境产业的同行发展,及其本人20年来的深入研究及实践,无论是宏观政策还是微观企业,无论是公开资料还是私人交往,均信手拈来,并融入自己独特的观点。
栏目简介:
《听涛》:E20环境平台首档视频栏目。
以个人视角来叙述环境产业里的主流企业,评价企业领袖人物,讲述企业发展故事,梳理产业脉络,揭示发展规律,启发产业同行。
主讲人:傅涛
E20环境平台董事长、首席合伙人;E20研究院院长;清华海峡研究院生态中国创新中心主任;北京大学、哈尔滨工业大学兼职教授;《两山经济》、《环境产业导论》作者。
栏目定位及形式:知识类视频节目
4月13日起首播,每期时长10分钟左右;
后期还将推出关于环境产业发展历程、趋势的系统内容,以及对当下热点话题的深度剖析。
傅涛亲自讲述,依托E20环境平台20年来和环境产业的同行发展,及其本人20年来的深入研究及实践,无论是宏观政策还是微观企业,无论是公开资料还是私人交往,均信手拈来,并融入自己独特的观点。