【听涛第一季】第十九期:苏伊士的顺势转型与逆势成长
各位听涛的观众,大家好。我是E20的傅涛。
今天我讲的这个公司是一个在中国环境领域的长跑运动员,它在中国已经进入了有45年的历史,它就是苏伊士。
现在有个词叫逆行,其实苏伊士是个逆行者。
2月24号它还签署了济南的一个固体废物综合处理与利用项目,投资达到四点几亿。仅隔两天,在上海又签一个危险废物的处理中心,这是处理工业危险废物的。就是说在这样的疫情之下,在别的行业里头,都是在艰难地渡过疫情的苦熬期,其实苏伊士没有停止它的市场的步骤。
“背锅”时期
我以前对苏伊士的印象并不是很好。主要因为苏伊士做我们水厂的单元项目,它们俗称制水项目。在中山呀,在南海,有很多的,它们有十几个制水项目。
有些制水项目风波很大,像福建的廉江,我们曾经有篇文章,中法水务廉江触礁,就是说廉江人上街闹事,要赶走他们。中法是苏伊士和新创建合资的一个公司,当时是50对50,后来公司改名叫苏伊士新创建,现在可能没有中法这个名字了。
它们碰到的问题不光这一个。在长春,在公主岭,等等,其实中法水务碰到了很多挫折,这挫折的原因是什么呢?它们早期进入中国是做工程,后来做水厂。水厂是自来水的一个单元,把一个水厂固化了,以这种保底水量的形式要上游的自来水公司来买他们的水。早期是为了融资的方便,但是做得多了,自来水公司一旦发展,它就会产生各种各样的矛盾。这个矛盾其实并非是项目设计产生的,是结构的问题,因此中法背了很多黑锅。我们曾经也为中法在长春的项目上做过呼吁。包括在郑州,很多地方,我至少知道4-5个项目是触礁的,都触到了我们行业平台都知晓,需要参与调查的程度了。
转型时期
但是,中法水务后来做了很重要的转型。中法水务是一个很柔的公司,就是苏伊士啊,果断地壮士断腕,有些项目果断地处理了。同样一个时间,是中法水务到了重庆,威立雅去了深圳和上海,都是中国的顶级城市。现在18年了,从最初的一个江北区的一个供水服务,发展成到现在,苏伊士已经是重庆水务集团的战略性股东,是重庆水务投资公司的战略性股东,而且是重庆水务上级公司德润集团的战略性股东。又做了唐家沱污水处理。就是重庆一个区域的供水发展到了全区域的水务、污水、固废,全面进入了。
就同样一个起点,你会发现了跑了十几年下来,终点不同。重庆根本离不了苏伊士了,他们是重庆的座上宾。这说明苏伊士跟当地关系非常的融洽。其实重庆水务反应了苏伊士的文化特征,它比较有长远眼光,有耐心,其实一个百年的公司,就会比一般的公司,小公司更有耐心。它百年风云,像威立雅一样,见识过一个项目的兴衰,见识过不同政治体制的这种迭代。这种耐心它会把利益看得更长远,其实更长远就是战略眼光。
我们现在出版的书叫《两山经济》,要把生态价值和社会价值发挥到更高的水平,就需要有个更高的视野、更长远的眼光、更大的格局。其实这种体系来说,我觉得其实在重庆反映了苏伊士的这种格局。它没有在小事儿上跟当地政府进行纠缠,不断地去帮政府解忧、解困。其实,政府有的时候也会反馈给,哪怕是外资企业,一个合理的回报。
不同的项目设计,其实我们E20参与了它们重庆水务上级公司德润的战略。我们当时提出了德润应该像苏伊士在重庆扎根一样,完全可以深度服务一部分的城市。
从点状到系统
苏伊士更像一个综合性服务公司,为了体现综合性的服务公司,其实2015年是一个重要的分水岭。2015年对中国来说是我们环保行业水十条发布了,我老说,2015年以后,我们的水务服务、环境服务进入到一个新的系统服务时代。就是我们不是做点状的服务了。
苏伊士在这个时候做了个大的动作,苏伊士因为历史长,留下了很多的名字,以前叫里昂水务集团,因为里昂是跟苏伊士合并的,有一阵叫苏伊士里昂。他们竞标水源十厂的时候,标书写的是苏伊士里昂。90年代末期成立的。得利满,那个名字也大名鼎鼎,还有叫昂帝欧,我印象中,还有叫升达。这些公司都曾经是在中国,在世界上,大名鼎鼎的品牌。
2015年统一合并,别的品牌全放弃了,用一个名字,就是苏伊士。尽管这样,很多品牌都是用了几十年,甚至可能有百年的品牌,它都放弃了。为什么?那时候我们的环境甲方开始变得要求系统服务,它不能把这个拆成段,因为专业化时代,我们实际按专业分工走的。
我老说,生态文明的系统时代,它要求的是个系统效果,每个环节要专业度,同时,我要给用户呈现一个非常综合、非常让人民能感知,用户能体会到的,我们现在统称三感——幸福感、满足感、获得感的一种公共服务。如果你过渡的进行拆分,就会走向工业化的专业度,适当的系统的合成,其实能够更好地满足用户的需要。就是你未必这个公司,是要按照水、固、能源进行管理,其实按照区域进行管理,把各种专业职能一起做在一个用户身上,其实效果更好,系统优势更明显。
在同一个时期,威立雅也把自己很强的品牌OTV给舍弃了,搞成了也是威立雅牵头的技术服务公司。
我说这个,是大家也注意到的一种关注,环境产业,从早期的为我们的甲方,两大甲方,工业企业、地方政府,先是点状的设备服务,到点状的工程服务,到点状的运营服务,到点状的投资服务,都是点状服务。后来我们发现,既然给一个企业,工业企业,做好了水处理,为什么不能同时给它做好危废呢,为什么不能同时给它做好它的大气治理呢,为什么不同时做好它的能源服务呢。那么,这个市场成本是极低的。
实际上,这种体系我们称为系统服务时代。系统服务时代的企业,其实需求也在拉动,从大气十条,到水十条,到后面的土十条,未来的所有环境政策,都是要求一个系统结果。供应商需求的变化也带动了我们供应体制的变化。当然这个趋势不光在威立雅、苏伊士了,我们的首创、北控都在往这个系统化上发展,中节能天生就是一个面儿很宽的公司。
系统服务时代的要求
遗憾的是,大部分公司,所谓的宽都是综合性的宽。
我一直认为环保公司不能是个综合性的环保公司,综合性的环保公司就是什么都会干。什么都会干,集团是个虚构的,集团只是一个风险控制单位,核算单位,可能是个品牌管理单位,是个控股关系,集团没有经营,我们如果把所有的专业都是独立经营的,那么系统的整合能力就会比较差,发挥不出各个版块联动的效果。
系统服务时代,上面应该有解决方案中心,应该有业务的统一接口,不是只是管理中心,它应该成为业务中心。我想我也简单谈到了我们对环境产业严格的一种预判,实际上,在2014年2015年,我们认为这个产业就从原来的点状服务到了综合服务,综合服务进一步升级为系统服务,系统服务再往下走,可能会到过程服务,就不光是末端了,我们要对我们的城市、我们的企业产污过程,能源过程,帮助它进行优化,那就会走得更深。
在中国市场逆势成长
其实我认为,展开得比较大了,本身上讲,苏伊士的成功,苏伊士的发展,它恰恰是在分化。外资企业,环保企业很大一部分是在淡出,包括GE,实际上是卖了,很多外国公司都是在收缩,因为中国现状的供给能力超强。无论是设备、工程、资金、运营经验,都不弱于现在的外资公司。
外资公司(苏伊士)还在逆势成长,它仍然能够在这个市场中,而且最近还在启动那个,它第三个得意的项目,常熟自来水上市的工作。他们对未来的信心,我相信它比任何时候都要足,在很多企业在谈退出中国的时候,其实苏伊士在更加深地进入中国。我也希望未来的苏伊士能够继续贡献它的智慧,贡献它的国际视野,跟中国的同行一起支撑起来中国环境产业的天地。中国的环境产业一定是需要国企,需要民企,也需要外企。他们只是在不同的跑道上,发挥不同的所长,他们都是我们环境产业的中坚力量。
谢谢大家。
栏目简介:
《听涛》:E20环境平台首档视频栏目。
以个人视角来叙述环境产业里的主流企业,评价企业领袖人物,讲述企业发展故事,梳理产业脉络,揭示发展规律,启发产业同行。
主讲人:傅涛
E20环境平台董事长、首席合伙人;E20研究院院长;清华海峡研究院生态中国创新中心主任;北京大学、哈尔滨工业大学兼职教授;《两山经济》、《环境产业导论》作者。
栏目定位及形式:知识类视频节目
4月13日起首播,每期时长10分钟左右;
后期还将推出关于环境产业发展历程、趋势的系统内容,以及对当下热点话题的深度剖析。
傅涛亲自讲述,依托E20环境平台20年来和环境产业的同行发展,及其本人20年来的深入研究及实践,无论是宏观政策还是微观企业,无论是公开资料还是私人交往,均信手拈来,并融入自己独特的观点。
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今天我讲的这个公司是一个在中国环境领域的长跑运动员,它在中国已经进入了有45年的历史,它就是苏伊士。
现在有个词叫逆行,其实苏伊士是个逆行者。
2月24号它还签署了济南的一个固体废物综合处理与利用项目,投资达到四点几亿。仅隔两天,在上海又签一个危险废物的处理中心,这是处理工业危险废物的。就是说在这样的疫情之下,在别的行业里头,都是在艰难地渡过疫情的苦熬期,其实苏伊士没有停止它的市场的步骤。
“背锅”时期
我以前对苏伊士的印象并不是很好。主要因为苏伊士做我们水厂的单元项目,它们俗称制水项目。在中山呀,在南海,有很多的,它们有十几个制水项目。
有些制水项目风波很大,像福建的廉江,我们曾经有篇文章,中法水务廉江触礁,就是说廉江人上街闹事,要赶走他们。中法是苏伊士和新创建合资的一个公司,当时是50对50,后来公司改名叫苏伊士新创建,现在可能没有中法这个名字了。
它们碰到的问题不光这一个。在长春,在公主岭,等等,其实中法水务碰到了很多挫折,这挫折的原因是什么呢?它们早期进入中国是做工程,后来做水厂。水厂是自来水的一个单元,把一个水厂固化了,以这种保底水量的形式要上游的自来水公司来买他们的水。早期是为了融资的方便,但是做得多了,自来水公司一旦发展,它就会产生各种各样的矛盾。这个矛盾其实并非是项目设计产生的,是结构的问题,因此中法背了很多黑锅。我们曾经也为中法在长春的项目上做过呼吁。包括在郑州,很多地方,我至少知道4-5个项目是触礁的,都触到了我们行业平台都知晓,需要参与调查的程度了。
转型时期
但是,中法水务后来做了很重要的转型。中法水务是一个很柔的公司,就是苏伊士啊,果断地壮士断腕,有些项目果断地处理了。同样一个时间,是中法水务到了重庆,威立雅去了深圳和上海,都是中国的顶级城市。现在18年了,从最初的一个江北区的一个供水服务,发展成到现在,苏伊士已经是重庆水务集团的战略性股东,是重庆水务投资公司的战略性股东,而且是重庆水务上级公司德润集团的战略性股东。又做了唐家沱污水处理。就是重庆一个区域的供水发展到了全区域的水务、污水、固废,全面进入了。
就同样一个起点,你会发现了跑了十几年下来,终点不同。重庆根本离不了苏伊士了,他们是重庆的座上宾。这说明苏伊士跟当地关系非常的融洽。其实重庆水务反应了苏伊士的文化特征,它比较有长远眼光,有耐心,其实一个百年的公司,就会比一般的公司,小公司更有耐心。它百年风云,像威立雅一样,见识过一个项目的兴衰,见识过不同政治体制的这种迭代。这种耐心它会把利益看得更长远,其实更长远就是战略眼光。
我们现在出版的书叫《两山经济》,要把生态价值和社会价值发挥到更高的水平,就需要有个更高的视野、更长远的眼光、更大的格局。其实这种体系来说,我觉得其实在重庆反映了苏伊士的这种格局。它没有在小事儿上跟当地政府进行纠缠,不断地去帮政府解忧、解困。其实,政府有的时候也会反馈给,哪怕是外资企业,一个合理的回报。
不同的项目设计,其实我们E20参与了它们重庆水务上级公司德润的战略。我们当时提出了德润应该像苏伊士在重庆扎根一样,完全可以深度服务一部分的城市。
从点状到系统
苏伊士更像一个综合性服务公司,为了体现综合性的服务公司,其实2015年是一个重要的分水岭。2015年对中国来说是我们环保行业水十条发布了,我老说,2015年以后,我们的水务服务、环境服务进入到一个新的系统服务时代。就是我们不是做点状的服务了。
苏伊士在这个时候做了个大的动作,苏伊士因为历史长,留下了很多的名字,以前叫里昂水务集团,因为里昂是跟苏伊士合并的,有一阵叫苏伊士里昂。他们竞标水源十厂的时候,标书写的是苏伊士里昂。90年代末期成立的。得利满,那个名字也大名鼎鼎,还有叫昂帝欧,我印象中,还有叫升达。这些公司都曾经是在中国,在世界上,大名鼎鼎的品牌。
2015年统一合并,别的品牌全放弃了,用一个名字,就是苏伊士。尽管这样,很多品牌都是用了几十年,甚至可能有百年的品牌,它都放弃了。为什么?那时候我们的环境甲方开始变得要求系统服务,它不能把这个拆成段,因为专业化时代,我们实际按专业分工走的。
我老说,生态文明的系统时代,它要求的是个系统效果,每个环节要专业度,同时,我要给用户呈现一个非常综合、非常让人民能感知,用户能体会到的,我们现在统称三感——幸福感、满足感、获得感的一种公共服务。如果你过渡的进行拆分,就会走向工业化的专业度,适当的系统的合成,其实能够更好地满足用户的需要。就是你未必这个公司,是要按照水、固、能源进行管理,其实按照区域进行管理,把各种专业职能一起做在一个用户身上,其实效果更好,系统优势更明显。
在同一个时期,威立雅也把自己很强的品牌OTV给舍弃了,搞成了也是威立雅牵头的技术服务公司。
我说这个,是大家也注意到的一种关注,环境产业,从早期的为我们的甲方,两大甲方,工业企业、地方政府,先是点状的设备服务,到点状的工程服务,到点状的运营服务,到点状的投资服务,都是点状服务。后来我们发现,既然给一个企业,工业企业,做好了水处理,为什么不能同时给它做好危废呢,为什么不能同时给它做好它的大气治理呢,为什么不同时做好它的能源服务呢。那么,这个市场成本是极低的。
实际上,这种体系我们称为系统服务时代。系统服务时代的企业,其实需求也在拉动,从大气十条,到水十条,到后面的土十条,未来的所有环境政策,都是要求一个系统结果。供应商需求的变化也带动了我们供应体制的变化。当然这个趋势不光在威立雅、苏伊士了,我们的首创、北控都在往这个系统化上发展,中节能天生就是一个面儿很宽的公司。
系统服务时代的要求
遗憾的是,大部分公司,所谓的宽都是综合性的宽。
我一直认为环保公司不能是个综合性的环保公司,综合性的环保公司就是什么都会干。什么都会干,集团是个虚构的,集团只是一个风险控制单位,核算单位,可能是个品牌管理单位,是个控股关系,集团没有经营,我们如果把所有的专业都是独立经营的,那么系统的整合能力就会比较差,发挥不出各个版块联动的效果。
系统服务时代,上面应该有解决方案中心,应该有业务的统一接口,不是只是管理中心,它应该成为业务中心。我想我也简单谈到了我们对环境产业严格的一种预判,实际上,在2014年2015年,我们认为这个产业就从原来的点状服务到了综合服务,综合服务进一步升级为系统服务,系统服务再往下走,可能会到过程服务,就不光是末端了,我们要对我们的城市、我们的企业产污过程,能源过程,帮助它进行优化,那就会走得更深。
在中国市场逆势成长
其实我认为,展开得比较大了,本身上讲,苏伊士的成功,苏伊士的发展,它恰恰是在分化。外资企业,环保企业很大一部分是在淡出,包括GE,实际上是卖了,很多外国公司都是在收缩,因为中国现状的供给能力超强。无论是设备、工程、资金、运营经验,都不弱于现在的外资公司。
外资公司(苏伊士)还在逆势成长,它仍然能够在这个市场中,而且最近还在启动那个,它第三个得意的项目,常熟自来水上市的工作。他们对未来的信心,我相信它比任何时候都要足,在很多企业在谈退出中国的时候,其实苏伊士在更加深地进入中国。我也希望未来的苏伊士能够继续贡献它的智慧,贡献它的国际视野,跟中国的同行一起支撑起来中国环境产业的天地。中国的环境产业一定是需要国企,需要民企,也需要外企。他们只是在不同的跑道上,发挥不同的所长,他们都是我们环境产业的中坚力量。
谢谢大家。
栏目简介:
《听涛》:E20环境平台首档视频栏目。
以个人视角来叙述环境产业里的主流企业,评价企业领袖人物,讲述企业发展故事,梳理产业脉络,揭示发展规律,启发产业同行。
主讲人:傅涛
E20环境平台董事长、首席合伙人;E20研究院院长;清华海峡研究院生态中国创新中心主任;北京大学、哈尔滨工业大学兼职教授;《两山经济》、《环境产业导论》作者。
栏目定位及形式:知识类视频节目
4月13日起首播,每期时长10分钟左右;
后期还将推出关于环境产业发展历程、趋势的系统内容,以及对当下热点话题的深度剖析。
傅涛亲自讲述,依托E20环境平台20年来和环境产业的同行发展,及其本人20年来的深入研究及实践,无论是宏观政策还是微观企业,无论是公开资料还是私人交往,均信手拈来,并融入自己独特的观点。