【焦点对话】变革时代，企业如何后发而先至？

2015年，环境产业面临新局面，全新的机遇与挑战相伴而来，领先者继续开疆拓土，后发者快马加鞭力图超越。作为环境产业第二梯队企业，在新的格局下如何弯道超车后发先至？3月27日，“2015（第十三届）水业战略论坛”特安排“大变革时代，企业如何弯道超越实现后发先至”主题对话。E20环境平台高级合伙人、E20研究院执行院长、资深战略管理专家代维昭对话天津创业环保集团股份有限公司总经理林文波、博天环境集团股份有限公司董事长赵笠钧、国中水务股份有限公司副总裁周建和、北京赛诺水务科技有限公司董事长吴红梅，探讨新常态下企业超越之道，分享企业的超车“法宝”。

大时代大变革下，如何看待弯道超越？

代维昭：

超车，首先得看清路况，对产业的未来发展趋势有更加深刻的理解，才有可能超车；第二要有自己的想法，能够把住自己的方向、看清自己的优势，有自己的独特路径实现超车；第三方面，有了路径，可能还需要执行力，需要加大油门，也需要风险防范。

林文波：找准地位，转型升级

大变革时代如何弯道超越实现后发先至，我个人认为：

首先，企业要明确自己的价值地位，是干什么的企业，干哪方面的环保，企业得细分。给自己定好位。

第二，就产品升级。如果不升级的话，老的产品、老的工艺、老的做法，肯定无法超越，也不会变弯道，所以产品一定要升级。

第三，管理升级。包括人力资源方面、企业整体架构、对外业务营销等都要升级。不然的话，企业适应不了形势。

第四，资本运作工作要做好，打铁还得自身硬。

赵笠钧：品质是神器，冒险创新不可缺

超越就意味着要比别人更快，已经走在前面的，为什么要让你超？这个问题引发我们思考。已经走在前面的企业，很容易趋向于稳健或者保守，或者背着金子过河，不大容易把已有的东西放下，而后来者可能没那么多的过滤，就有可能超越。

要超的人一定要有冒险精神，或者必须得有创新精神，一定要看到对方有什么样的不足。这个时代，环保被炒得过于热了，在这种过于热的情况下，我们作为传统的一些企业，

我们在品质这些方面是非常重要的。品质做得好，你可能会集合到资本，集合到技术，集合到团队，你如果还找准时机，就有可能会超过去。

周建和：轻重并举，双轮驱动，投资并购，国际视野

为什么用这16个字？因为我们深刻感受到推动社会进步最大的因素不是资本，虽然今天这个题目是大时代、大资本、大梦想，我们认为推动社会进步最大最强的因素来自于技术，所以我们就紧盯一些国际上非常超前的或者先进性的现实的技术。技术领先，一定是推动我们弯道超车最根本的因素。

只要我们结合了这个时代的要求，用大时代、大资本做推动，用技术做创新，用商业模式创新，一定会引领我们在弯道上超车。

吴红梅：不在红绿灯下抢饭吃

以赛诺为例，弯道超车，首先要了解大环境。赛诺不会在红绿灯下抢饭吃，因为这个市场竞争太厉害了。我们这个行业越来越激烈的市场竞争所带来的企业是什么？一定是国际化，赛诺希望我们将近50%的收入来源于国际市场。怎么做到呢？在这个过程当中去超越别人，一定要站在巨人肩膀上。

另外弯道超车要有技术创新，赛诺是一个非常国际化的投资团队，在这个过程当中，我们在新加坡、德国、加拿大成立最新研发的膜技术公司，我认为膜产品未来一定是跟能源相结合的。

弯道超车，如何做好风险防范？

林文波：打铁还需自身硬

现在水务市场和资本市场非常关键。

第一个难题，进污水厂的水是有标准的，各个工厂往下水道排放是有标准的，这些水要是达标了，污水厂不管按照什么工艺，都能达标。竞争，各个方面都有，但是上游怎么控制，这个一个问题，得有一个控制方案。

第二个难题，污泥的出路。污泥的出路现在有很多方法解决，焚烧也好，肥料也好，还有电路、建材等等。怎么样能够推广应用？

打铁还需自身硬，对于现在市场上跟我们公司范围有关的，这个挑战我们还是能够应对的。

赵笠钧：坚持在正确的路上超越自己

以终为始，坚持做对的事情。做企业没有成功一说，永远都在路上，永远都在成长，没有成功。

要坚持做对未来重要的事情。我们一旦把别人作为超越的目标，就很容易被别人牵引，很辛苦，只要开在正确的路上，保持正确的方向和合理的速度，一定会到达目标。

周建和：用机制固化团队利益一致性 做好智力控制

收购，比较容易的，整合最难。要用机制来重新固化管理团队的利益一致性。以解决国际化过程当中人才短缺或者团队短缺问题。中国企业真正要走出去，不仅仅是出去做一些劳务或者商品输出，最关键的要做智力控制，最高境界就是知识产权所有。

吴红梅：共担风险，一路同行

这么多年做企业，我一直都是胆战心惊、如履薄冰。

在这个过程中一定要有胸怀，只有把赛诺的股份让大家分享，才不会让我胆战心惊，才会让大家一块跟我共担风险，一起前行。

另外一块就是包容。我们现在的团队是把全球不同行业的人集合在一起，这也是赛诺的特质，我想赛诺会在这方面一直往前发展下去。

对话现场实录

（根据现场速记整理，未经发言人审核）

代维昭：今天我们的题目是大变革时代下，企业如何弯道超越实现后发先至。这个题目有两个关键词，上午很多嘉宾都已经分享了对这个大变革时代的理解。而在这个大变革时代，企业特别是有潜力的第二梯队企业如何实现后发先至、弯道超车？希望我们下一步能够从三个方面分享：第一个超车，我个人理解首先得看清路况，对产业的未来发展趋势有更加深刻的理解，才有可能超车；第二有自己的想法，能够把住自己的方向，能够看清自己的优势、自己的独特路径实现超车；第三方面，有了路径，可能还需要执行力，需要加大油门，当然也需要风险防范。希望这个环节能够跟大家做一些有质量的分享。

先请林总谈谈对弯道超车后发先至的理解，以及天津创业环保的想法？

林文波：

大变革时代如何弯道超越实现后发先至，我个人的想法，首先企业要明确自己的价值地位，是干什么的企业，干哪方面的环保，企业得细分。给自己定好位，这是一个方面。

第二个方面，就是产品的升级。如果不升级的话，老的产品、老的工艺、老的做法，肯定无法超越，也不会变弯道，所以产品一定要升级。

第三个方面，管理也得升级。包括人力资源方面、企业整体架构、对外业务营销等都要升级。不然的话，企业适应不了形势。

第四个方面，资本运作工作要做好，打铁还得自身硬。

现在面临着水环境污染比较严重的情况，我们也担负着整个水务这方面一些工作和责任，我们首先做好公司内部工作，做好转型的准备。

转型是什么？

第一个是思想转型，大家要认识到现在水污染的严重情况和目前的现状并且高度重视。

第二个，追求高附加值、高含金量，不能老是追求规模。

第三个，各个水务单元要以科技作为领先，将科研成果应用好。

最后是创新，管理创新、业务创新，技术创新。

代维昭：

林总的发言一如创业环保的风格，非常稳健，滴水不漏。下面，我们请另外一种风格，赵总前段时间刚代表博天做了博乐宝的发言，也是环保产业里面第一家在网上采用众筹的方式去做B2C产品的，博天有很多成功的秘诀，下面请赵总给我们做分享。

赵笠钧：

看到这个题目的时候我就心惊肉跳，又要后发，还要先至，还要弯道超车，我就想难度好大。超就意味着要比别人更快，已经走在前面的，为什么要让你超？这个问题引发我们思考。已经走在前面的企业，很容易趋向于稳健或者保守，或者背着金子过河，不大容易把已有的东西放下，而后来者可能没那么多的过滤，就有可能超。

要超的人一定要有冒险精神，或者必须得有创新精神，一定要看到对方有什么样的不足。我们的博乐宝净水器，做B2B的团队去超B2C市场上的团队，因为这两个团队思维模式都完全不一样，我们怎么超？所以我们选择了一些技术专家，又从净水器市场还有互联网市场，找了很多人组建了一个团队。我们在世界水日发布了这个产品，23号在京东众筹，当天5个小时就超了一千万，到今天众筹1700多万。我用这个例子来分享，当我们要超越的时候，很重要的一点，是要有超车神器，就是品质。

这个时代，环保被炒得过于热了，在这种过于热的情况下，我们作为传统的一些企业，我们在品质这些方面是非常重要的。品质做得好，你可能会集合到资本，集合到技术，集合到团队，你如果还找准时机，就有可能会超过去。我们这次做这个净水器的时候，我前面讲我们把它做到极致了，所谓的极致当然不是说十全十美，极致就是我们所有在市场上看到的净水器的问题，客户调查到的客户的痛点，我们这次都把它解决了。而且我跟团队讲，这次要干到极致，就是所有的零部件、滤芯全部都用世界上最好的，尽管因此可能会增加成本。我就用这个来分享一下我对这个超车的一个认识。

代维昭：刚才赵总讲了博乐宝的实例，讲了他对弯道超车的理解。从这方面来看，博天确实很不一样。下面有请周总分享一下国中对这方面的思考。

周建和：国中是重组上市公司的企业，应该说天生就带着创新的基因。在这些年的发展过程中，我们的战略也经历了一些调整。三年前国中是第二方阵，对于什么时候能进入第一方阵，我们做了一些分类研究。

我们选择了一个跟其他人路径不同的模式。这个模式是我们的老大朱勇军倡导的。我们把它总结成16个字，叫：轻重并举，双轮驱动，投资并购，国际视野。轻资产和重资产同时在发展。为什么用这16个字？因为我们深刻感受到推动社会进步最大的因素不是资本，虽然今天我们这个题目是大时代、大资本、大梦想，我们认为推动社会进步最大最强的因素来自于技术。我记得赵总说最担心的还是风口过了，猪会掉下来，所以我们就紧盯一些国际上非常超前的或者先进性的现实的技术。比如我们跟赵总联合参股收购丹麦一家公司的膜技术。探讨了两年，考察论证，最后赵总在这方面起了决定性的作用。这说明技术的领先，一定是推动我们弯道超车最根本的因素。

刚才北控李总提出来模式的改变，我基本同意。但在不同的地区，在各种模式的尝试上，我们还只是走了万里长城的第一步。

不管怎么说，我们预计只要我们结合了这个时代的要求，用大时代、大资本做推动，用技术做创新，用商业模式创新，一定会引领我们在弯道上超车。虽然这个超车有可能危险，但我们这个团队也欢迎社会各界企业家、朋友一起来探讨弯道超车的成功模式。

代维昭：国中在我们企业里面还是以资本运作著称的，周总代表国中分享自己的观点，资本是重要的，但不是最重要的，国中更看重技术在产业中的作用。下面请吴总分享一下，赛诺一直是不一样的一个企业，特别具有国际化视野，请吴总跟我们分享。

吴红梅：这个题目叫大变革时代企业如何弯道超越实现后发制人，任何一个企业成功与否，跟它最核心的创始人有直接的关系。他带着什么样的梦想做这个企业，企业就会走什么样的路子。

弯道超车，首先我们要了解大环境。赛诺做超微滤膜，中国有四百家企业在做超微滤，赛诺为什么要做这个？今天赛诺做到了什么成绩？在过去三年时间里头，赛诺的产品已经正式进入了北美市场。美国是一个非常规范化的市场，所有东西都需要认证。赛诺走了两年，把全球所有认证全部做完了，为我们自己进入国际化奠定了一个很重要的基础。

第二、弯道超车怎么能超越我的竞争对手？赛诺不会在红绿灯下抢饭吃，因为这个市场竞争太厉害了。我们这个行业越来越激烈的市场竞争所带来的企业是什么？一定是国际化，赛诺希望我们将近50%的收入来源于国际市场。怎么做到呢？大家知道膜产业在海外一直是风起云涌的并购，很多真正的技术专家、销售人才和渠道都在进行变化。如果在这个过程当中去超越别人，一定要站在巨人肩膀上。应该说赛诺很幸运，我成立了赛诺北美，不是赛诺自己的人去做，是我们把利益机制做好以后，把我的竞争对手全盘挖过来，加盟赛诺，八个老外组成了今天的赛诺北美，负责赛诺北美市场业务。在不到短短一年时间里头，赛诺北美手上的订单差不多在三千万美金。

什么样的理想让赛诺继续做呢？我们公司一直想做海水淡化，分两大块，一个是产品，一个是工程。可能在今天我认为赛诺一直在打的就是海水淡化，一定要自主知识产权，一定要作出自己跟能源相结合、节能性的海水淡化产品和整个系统工程，而把它推到国际化去。因此，在2014年我们隆重正式在里斯本参加了全球会议，我们在奥兰多参加了全球膜产业包括脱盐协会的大会，把我们自己的能量回收，包括海水淡化一体化装置全部推向美国。在今年的七月份，我们第一套自己一体化的海水淡化自主研发的系统已经在新加坡POB做正式的测试，我想海水淡化是我们这一代人的梦想，我的梦想，中国一定会有大型的海水淡化，而且会有巨型的海水淡化企业产生。赛诺在非常踏实的一步一步的把它的国际化走下去，这是一块。

另外弯道超车要有技术创新，赛诺是一个非常国际化的投资团队，在这个过程当中，我们在新加坡、德国、加拿大成立最新研发的膜技术公司，我认为膜产品未来一定是跟能源相结合的。膜产品未来一定能够制造出真正低价的，而且跟生物法相结合的最佳的解决方案，赛诺有一种基因，一直在做最初的RND的研发。

赛诺一直希望走出去，同时把最新的技术引进来，国产化。在这个路上还有很长的路要走，一定要坚持，而且不断要把自己的思维打破。跟顶级的专家一块合作，知道最先进的企业在做什么，我们才能走在别人的前头，我想这就是先发制人的优势。

代维昭：吴总讲的我很赞同，弯道超车的道路选择和企业创始人的基因是相符的，赵总提出了敢于冒险，每个企业基因是不太一样的，赛诺表现了自己企业的力量，代表国家走出北美。如果能够成为支柱产业，一定有众多的优秀企业能够代表中国的水平，能够服务于世界，这也是我们未来的使命。

吴红梅：上午中关村管委会在赛诺开了现场会，很重要的一条，未来海水淡化希望能成为单套机组万吨级的国产化系统，能够在不久的将来在中国实施，而且中国有非常大的市场，海外也具有非常大的市场。赛诺作为牵头人，正在和首创、北控、首钢联合，我非常希望携手行业很多企业。我们成立了一个海水淡化产业联盟，未来这个产业联盟需要大家共同去发展，把这个行业推动起来。

代维昭：吴总表现了未来跟大家合作的希望。早上傅老师说，我们整个环境领域太大了，几万亿的规模。什么叫弯道超车，就是走另外一条道，去一个没有人的地方去开拓，当然希望更多的人能够携手一块去开拓。弯道超车，每个企业有自己的想法，但是不可避免也会遇到一些挑战，有什么样的风险?风险如何防控？希望几位嘉宾能够互相有一个智慧的分享。首先请林总，提一个稍微尖锐一点的问题，创业环保一直是十大影响力企业，看到弯道超车，有专门做海淡的，还有做B2C的企业，你是不是感到有些危险？

林文波：我开始也讲了，企业自身得硬，自身得强。对后面遇到那些问题，现在水务市场和资本市场是非常关键的。第一个难题，进污水厂的水是有标准的，各个工厂往下水道排放是有标准的，这些水要是达标了，污水厂不管按照什么工艺，都能达标。对于竞争，各个方面都有，但是上游怎么控制，这个一个问题，得有一个控制方案。

 第二个难题，污泥的出路。污泥的出路现在很多方法，焚烧也好，肥料也好，还有电路、建材等等。怎么样能够推广应用？如果污泥没有合理的处理处置，对整个行业成本和出路都会有很大影响。对于现在市场上跟我们公司范围有关的，这个挑战我们还是能够应对的。

代维昭：谢谢林总，还是心里有底的，下面请赵总发言，博天提出了几个字，品质、速度、信任都体现了博天的精神。在执行中，您对品质机制化有比较深刻的理解。在执行过程中，包括超车过程中，可能博天会有哪些风险？您是如何去思考的？

赵笠钧：其实我一直在讲品质、速度、信任特别能够诠释关于弯道超车的问题。我觉得博天不能算是后发先至，因为博天已经20年了，是先发后至，厚积薄发。在过去20年当中，我们积淀了很多东西，也生生死死很多回。经过生死之后，我们对很多问题有了反思，我内心会变得更加宁静。就像我记得有一次成总写一篇文章，谈他对博天的理解。其中有一条，他说以终为始，坚持做对的事情。企业没有成功一说的。哪个企业宣布我今天就成功了，基本上我认为这个企业今天该终结了，或者他以后该衰落了。企业其实永远都在路上，永远都在成长，没有成功。

因为你一直都在路上，你当然要坚持做对未来重要的事情。博天从来没有确定过我们试图想超越谁，即使是在我们决定要壮大自己、发展自己的时候，我们制定的目标都是超越自己。因为我们一旦把别人作为超越的目标，就很容易被别人牵引。就像我们在路上，假设你今天开车在京沈高速公路上，你只要开在正确的路上，保持正确的方向、合理的速度，一定会到达目标。但如果你在这个路上总是把别的车当成你要超越的目标，其实会很辛苦。博天走过的这些路，都是超越自己，所以我们每年都会给自己非常有挑战性的目标。我说过2020年，中国环保企业当中一定要有收入三百亿的企业。为什么我讲是三百亿？今天我们国内企业总和加起来，总收入大约260亿。到2020年，中国水务一定会有年收入超过三百亿的企业产生，每个企业要有这样的目标和情怀。有了这样的目标和情怀之后，有很好的团队协同，大家要有适当的冒险精神，要有干劲。从博天走过来的路看，我可以跟大家分享的是我们这样一些体会。

代维昭：赵总非常坦诚。下面请周总发言，你们在超车过程中有跟博天携手超车的，讲讲您的体会：在国际化、在技术收购方面怎么合作超车的？

周建和：其实这方面跟大家要分享的内容是蛮多的。我们国中这三年走的是标准的国际化路线，在这个时代下，在欧洲或者市场全球金融危机的体系下，它的估值并不是很高，而且在他们的客户或者他们的市场在萎缩的情况下，我们用收购性的方式一次性解决。剩下的带来了一个很现实的问题，就是整合。

我们在过去的两年里有这么一个体会，收购花钱，看技术，是比较容易的，整合其实是最难的。比较幸运的是，我们两次整合非常成功。第一次瑞典这家公司，我们当时收购他40%的股份是2块钱，现在14块钱，还没有包括在中国市场商业利益推动的股价上涨。第二个我们收购天地人的时候，当时他是行业内排第二第三的，现在经过一年多的整合，基本上可以说在行业数一数二，而且团队非常有战斗力。这里面就是用机制来重新固化管理团队的利益一致性。

总之说一句，下一步国中要继续实现过去的国中梦，但是中国企业真正要走出去，不仅仅是出去做一些劳务或者商品输出，最关键的要做智力控制，最高境界就是知识产权所有。我们要彻底解决中国企业最困惑的问题，刚才赵总提到团队非常重要。我们自己感受到也可能我们的梦想大，步子快，团队还没跟得上，所以我们在此诚挚的希望社会各界对我们进行支持，一起探讨弯道超车，解决国际化过程当中人才的短缺或者团队的短缺问题。

代维昭：谢谢周总，下面另外一个小问题，赛诺在国内团队非常强，在国外也有很多优秀人才为赛诺工作。赛诺为什么能够聚集这么多好的人才？在利益机制上或者在企业文化上有什么独特的地方？

吴红梅：刚才赵总分享了很多东西，我想说的是，作为公司老总，这么多年做企业，我一直都是胆战心惊，如履薄冰。因为我们这个行业变化太快了，作为一家小小的民营企业，只有两条路，就是不断在技术上创新，不希望有一天靠着关系做项目。

希望代表中国走出去，把我们的知识产权带到国际上去这就是赛诺的梦想。在这个过程中一定要有胸怀，因为赛诺管理团队有外企的，有一直跟我创业的，还有我大学同班同学。有做GE工作几十年，也有大学教授，也有在竞争对手做了十几年的，有欧洲人，有匈牙利人，大家把不同文化整合在一起，对我来说就是一个很大的课题。大家都希望有成就，想为自己创造一份事业。只有把赛诺的股份让大家分享，才不会让我胆战心惊，让大家一块跟我共担风险，一起前行。

另外一块，我想就是包容。我们公司现在的团队真的是跨界，有原来搞飞机制造的，有搞制药的，赛诺今天有这么快的发展，就是把全球不同行业的人集合在一起，这也是赛诺的特质，我想赛诺会在这方面一直往前发展下去。

编辑：成苗苗