【实录】京津冀三地环保局（厅）长详解秋冬季大气污染治理情况

应对重污染天气  钢铁等产业限制产量

金融时报记者：我想请问高厅长，我们看到一些报道，说为了配合京津冀区域大气治理，有一些工厂关闭，是否存在这样的情况？还有一个问题就是为了确保雾霾的治理效果，河北省采取哪些措施？这些措施将达到什么样的效果？如果没有达到预期效果的话，会不会继续加强？

高建民：感谢这位朋友。首先第一句话就是关闭工厂这个概念不准确，或者说是应该探讨。具体到大气污染综合治理，我们北方地区，有它特定的气象条件和气象周期。所以进入了秋冬季，特别是遇到一些气象消减扩散差的时候，经过和气象部门的预警会商、科学分析，判断会出现影响群众健康的一些重度污染天气情况下，会按照预案启动错峰生产。

对于重度污染天气和影响群众健康的重点气象条件特殊性的时段，我们这几年探索了一套有效的方法，就是要建立预警机制，建立错峰生产的方案，建立监管落实的制度，有效减少污染物的排放。比如从河北来讲，每个城市的产业结构，特别是污染源，是不完全相同的，所以这两年我们也在环保部的指导下，在环保部派出的专家团队指导下，在对每个城市的污染源进行细致、精准的分析基础上，建立了污染源的清单，特别对污染排放较大的工业企业，进行深入分析。针对着排放的绩效水平，企业所处的地理区位，对所在城市重污染天气影响的程度，进行的科学分析。

在分析基础上，以市为单位，制定了重污染天气错峰生产的方案。河北的钢铁产业较大，这两年我们在严格执行国家排放标准，严格落实排放许可证管理，加强日常监管，推进产业升级，完善污染治理设施的基础上，我们就重污染天气提出钢铁等比重比较大产业有意识的限制产量。唐山、石家庄、邯郸，在重污染天气下，进入秋冬季的取暖期，限制50%的产量。对一些焦化产业，我们也实行错峰生产，对于每个企业的实际情况，在错峰生产方案里，应该说是一厂一策，宜错峰生产则错峰生产，对违规排放恶意排污的立案处罚，甚至责令停产整顿。

在这个过程中，经过几年的探索，有的市已经摸索出有效的机制和做法。从目前运营效果来看，反响较好。通过错峰生产，也使空气质量得到了持续改善，与此同时，我们一方面加强宣传教育，加强沟通协调，对涉及民生的一些企业或者一些在建的重大项目，在确保污染设施健全，稳定达标排放的基础上是不予错峰，允许正产的。

京津冀特殊的地理区位，气象条件特殊，特别今年很快就进入取暖期，如果出现不利的气象条件，环境监测部门、气象部门经过科学会商，一旦出现重度的污染天气，我们会及时发布预警的公告，也会及时的按照预案启动错峰生产，使空气质量能够得到有效保障，让人民群众身心健康得到保障，谢谢。

天津市对近1.9万家散乱污企业分类指导，实行“一厂一策”

南方都市报记者：我想向天津温局长提一个关于散乱污企业治理的问题，材料里介绍说，天津共排查散乱污企业将近1.9万家。我想请问一下天津的“散乱污”企业整治工作进展如何？难度大不大？对天津的经济发展会产生什么样的影响？

温武瑞：非常感谢你的提问。这个问题也是我们秋冬季要啃下的硬骨头，是难度非常大的一项工作。今年以来，鸿忠书记、东峰市长高度重视，亲自部署，按照党中央、国务院的决策要求，在环保部还有多个部委的指导下，持续推进这项工作。我们首先对全市散乱污企业进行全面拉网式排查，建立了动态更新机制，实行台帐管理。今年总共排查出来了近一万九千家散乱污企业。在排查基础上，我们按照“分类指导，一厂一策”的原则进行分类治理。

第一种类型是污染严重、整治无望的企业，有九千多家。这类企业往往能耗物耗都非常高，排放强度非常大，污染非常严重，不符合城市规划，不符合土地使用要求，存在安全隐患，不符合绿色发展要求的。对这类企业我们进行了依法依规关停取缔。目前已经对这九千零八十一家企业，实行了关停取缔，两断三清，断水、断电，清原料，清设备，清产品。

第二种类型就是有市场前景，又有提升改造条件，符合相关要求，能在原地提升改造的企业，我们就对这类企业进行了原地提升改造。这类企业大概是有不到七千家，6900多家。我们按照一厂一策的原则，制定了提升改造的整改方案，经过环保、国土、安监各相关部门联合会审合格以后，进行综合改造，改造完以后再恢复生产。目前已经有一批这类的企业完成了提升改造，恢复了生产。

第三种类型就是有市场前景，也具备改造提升的条件，但是由于受地域限制，或者不符合规划、不符合土地使用要求的企业，这类企业大概有2900多家，我们对这类企业一律采取迁入工业园区提升改造的措施。这项工作到明年完成，刚才说的第二类类型，就是原地提升改造今年年底前完成。

还有一种类型是一些过去传统上的企业集群，比如说在我们武清区有一个曹子里镇，传统上是生产绢花之乡，有几百年的历史，企业大概有500多家，农户大概有一万多人都来参与这种绢花手工的制作。对这类传统企业，我们实行整体的提升，制定专门的方案。比如说统一供水，统一排水，统一进行治理，通过这样形式来提升改造。像曹子里镇绢花有废水工艺的、印烫过程中有废气排放的企业，进行了整体集中改造。

刚才您问，有没有困难，对经济有没有影响。应该说从短期内，从企业来说，确实是有一定影响的，但是从整体上来说，从宏观上来说，从长远来说，确实是提升经济实力，实现可持续发展的必由之路。这个过程中，我们体会比较深刻的是，散乱污企业整治确实是推动绿色发展的需要。虽然这么短时间之内要关闭这些企业，要提升这些企业，难度和压力确实大。但是确实要推动这项工作。因为这些企业中很多是90年代的，甚至是早在80年代发展起来，总体上说工艺设备非常落后，物耗能耗非常高，企业管理水平非常差，事实上也是非常难以为继的一些企业。所以这类企业，确实需要我们推动他来治理，来升级改造。但是在这个过程中，确实有难度，正如总书记说的推动绿色发展，绿色发展方式，生活发生了转变，是一场深刻的革命，这就是一场革命。所以我们天津市市委、市政府加强了顶层设计，专门印发文件推动实施，加强对这些企业的明察暗访，市委市政府的16位领导，一个领导包联一个区来推动这些企业转型升级，推动大气污染防治。所以我觉得散乱污企业治理是绿色发展的需求。

编辑：张伟